Actualitate

Cum să construieşti un bloc la Bistriţa cu atâtea etaje câte vrei. Mostră de urbanism cu interes

(FOTO) Sunt unii dezvoltatori imobiliari la Bistriţa care ridică blocuri acolo unde vor ei şi cum vor fără să respecte documentele pe baza cărora este reglementat urbanismul întrucât acestea nu sunt coerente, nici transparente, ci pitite prin sertare de funcţionarii din administraţia locală şi interpretate după cum îi duce mintea şi interesul pe fiecare.

Din păcate, oameni fără nicio pregătire în domeniu – Serviciul urbanism din Primăria Bistriţa neavând angajat în prezent niciun arhitect – dau undă verde la tot felul de edificii care sunt apoi contestate în instanţă, aşa încât se încep vertiginios nişte construcţii, apoi se opreşte brusc şantierul şi rămâne aşa la faza „de nici îmbrăcată, nici încălţată, nici călare, nici pe jos” în aşteptarea unei sentinţe a instanţei care se poate prelungi ani la rând.

Este şi cazul blocului de pe strada Lucian Blaga-Colţ cu Calea Moldovei, ridicat de omul de afaceri Marius Negrea, căruia statul român nu i-a făcut absolut nimic nici după ce a mai încălcat încă o dată reglementările urbanistice ridicând un bloc pe strada Crinilor cam în aceleaşi condiţii.

Consilierul local PNL Ioan Peteleu, care a ridicat această problemă a blocului controversat de pe Lucian Blaga -colţ cu Calea Moldovei şi în alte şedinţe ale Consiliului Local a revenit şi a cerut din nou explicaţii. Redăm în continuare discuţiile provocate de alesul liberal în CL:

„În şedinţa Consiliului Local din luna octombrie 2018 au fost o serie de discuţii vizavi de Planul de Urbanism General şi în speţă despre zona Lucian Blaga- Calea Moldovei, acea intersecţie unde se construieşte un bloc. Am solicitat în şedinţa respectivă să ni se pună la dispoziţie o planşă, un UTR cu specificaţiile pentru acea zonă, dar nu ni s-a pus la dispoziţie, iar dumneavoastră aţi părăsit şedinţa, domnule primar. Cred că aveaţi programare la frizer din câte am observat după. Am primit în schimb, după câteva zile, o adresă din partea arhitectului şef prin care ni se comunică care sunt reglementările care se aplică conform PUG pentru zona M1. Tot în acel răspuns al arhiectul şef mi se comunică o adresă ilizibilă – care ar fi o adresă din partea elaboratorului PUG, dar nu am putut identifica ce scrie în ea – şi un extras dintr-o planşă PUG care nu are nicio legendă”, a explicat Ioan Peteleu.

Ioan Peteleu a spus că, potrivit PUG aprobat în 2013, acolo este UTR 30 cu indicativul M1A care înseamnă „subzonă mixtă, situată în afara zonei protejate, cu regim de înălţime de maxim P+2”

UTR înseamnă „unitate teritorială de referinţă adică subdiviziune urbanistică a teritoriului unităţii administrativ-teritoriale, delimitată pe limite cadastrale, caracterizată prin omogenitate funcţională şi morfologică din punct de vedere urbanistic şi arhitectural, având ca scop reglementarea urbanistică omogenă. UTR se delimitează, după caz, în funcţie de relief şi peisaj cu caracteristici similare, evoluţie istorică unitară într-o anumită perioadă, sistem parcelar şi mod de construire omogen, folosinţe de aceeaşi natură a terenurilor şi construcţiilor, regim juridic al imobilelor similar”.

Chiar dacă ar fi doar să traducem definiţia UTR, este limpede că blocul lui Negrea nu se potriveşte nicidecum în peisaj, nu oferă „omogenitate funcţională şi morfologică”, ieşind în evidenţă ca un ţăruş deasupra tuturor celorlalte construcţii din zonă.

 

Ioan Peteleu: „Aş vrea, domnule primar, pentru că data trecută când v-am întrebat spuneaţi că acea autorizaţie de construire a fost dată legal, să ne clarificaţi acest aspect cu exactitate: care sunt reglementările urbanistice în zona respectivă? Din această planşă, semnată de arhitectul şef, rezultată că acea zonă este P+2 niveluri. Aş vrea să vă atrag atenţia că persoane din aparatul executiv prezintă acestui for deliberativ informaţii eronate. Vă rog să luaţi toate măsurile care se impun vizavi de această stare de fapt. Nu cred că este permis aşa ceva, ca şi consilierii locali să primească informaţii eronate din partea aparatului executiv. Aş vrea să rezolvăm toate aceste probleme în şedinţele Consiliului Local”.

Ovidiu Creţu: „Nu putem furniza documente exact în şedinţa în care le cereţi. În general, ne cereţi informaţii pe care nu le putem scoate acum, dar pentru ceea ce aţi afirmat, o invit pe arhitecta şefă să răspundă la întrebările formulate de dumneavoastră. Spuneaţi de informaţii eronate, dar nu aţi specificat care sunt eronate”.

Ioan Peteleu: „Informaţia eronată este că acea zonă nu este M1, ci M1A conform planşei pe care am expus-o. Doamna arhitect şef susţine că reglementările pentru acea zonă sunt M1. Sub semnătura dumneavoastră, doamnă arhitect şef, aţi prezentat nişte documente vizat spre neschimbare. Nu vă aparţine acea semnătură sau este eronată acea planşă cu UTR 30 în care scrie foarte clar că zona respectivă este M1A, zonă delimitată de IS1A şi aşa mai departe? Ne puteţi clarifica acest aspect: adică zona respectivă este M1 sau M1A?”

Monica Pop: „În ce priveşte documentul pe care nu îl puteţi citi, la mine a ajuns copia, originalul este la doamna secretar, de aceea nu puteţi citi că v-am făcut copie după copie. Eu cred că am răspuns clar: că imobilul situat pe strada Lucian Blaga nr. 1 intersecţia cu Calea Moldovei nr. 37, conform regulamentului de urbanism şi PUG-ului, se încadrează UTR 30, în subzona M1, subzonă mixtă, cu nivel de înălţime maxim P+4 niveluri cu posibilitatea adăugării a maxim două niveluri, respectând indicatorii cod maxim 50%, cod maxim 2,5% arie desfăşurată construită pe metru păstrat. Este răspunsul proiectantului”.

Ioan Peteleu: „Vă mai întreb o dată: planşa UTR 30 care e predată sub semnătura dumneavoastră, are reglementarea M1A în acea zonă? Codul de culoare galben- roşu ce reprezintă? Şi vă mai întreb dacă UTR au fost anexe ale documentaţiei aprobată de CL în noiembrie 2013. Pe CD-ul cu materialele de şedinţă nu apar aceste documente şi nici pe site-ul Primăriei Bistriţa nu apar aceste documente. Aş vrea să ne clarificaţi aceste aspecte pentru că mi se par de o gravitate foarte mare. Domnule primar, dumneavoastră semnaţi autorizaţii de construire fără să aveţi la bază niciun document de reglementare, decât PUG care e foarte generic”.

Floare Gaftone: „PUG este una dintre cele mai importante hotărâri care se adoptă de către Consiliul Local. În noiembrie 2013, aţi aprobat această hotărâre cu caracter normativ. Cel puţin nouă dintre dumneavoastră aţi primit înainte de şedinţă – fiindcă eraţi şi atunci consilieri – un CD primit de la arhitectul şef. La zece zile după ce s-a adoptat HCL, am solicitat documentaţia pe suport de hârtie şi am primit încă un CD, aşa numitul CD-martor semnat de arhitectul şef, datat 25 noiembrie 2013 pe care l-am comunicat Instituţiei Prefectului. Din noiembrie 2013, în fiecare an am solicitat documentaţia pe suport de hârtie. Nu am primit-o nici în 2014, nici în 2015 pentru a fi arhivată în dosarele de şedinţă ale CL decât în decembrie 2016, documentaţia vizat spre neschimbare, arhitect şef. Este real că pe UTR 30 apare pe strada Lucian Blaga colţ cu Calea Moldovei, vizat spre neschimbare arhitect şef, M1A, adică maxim P+2. Încă din 2015, la solicitarea unui certificat de urbanism de fostul proprietar Rogneanu, eu am consemnat şi am sesizat că în zonă nu se poate edifica decât maxim P+2 pentru că reprezentarea grafică este galben cu roşu, universal valabil se ştie că este o zonă rezervată maxim P+2. Interpretarea dată de către proiectant, arhitect Gheorghiţă, la trei ani după aprobarea PUG nu are valoare juridică pentru că nu poate modifica interpretarea unui act normativ. Să se ţină eu am făcut obiecţii de legalitate cu privire la edificarea acestei construcţii de pe Lucian Blaga”.

 

Întrebat de Timp Online ce a înţeles din toată discuţia cu primarul şi arhitectul şef pe marginea subiectului adus în dezbatere, Ioan Peteleu a răspuns: „Aţi văzut că nu s-a dat niciun răspuns, ceea ce s-a întâmplat şi în şedinţa de data trecută. Blocul e ilegal construit. Acolo, reglementările de urbanism, cel puţin din documentele pe care le avem la dispoziţie, asta spun: zona respectivă este locuinţe şi servicii, prin legenda de culori se stabileşte lucrul acesta, adică galben şi roşu, galben – locuinţe, roşu – servicii, iar prin UTR este stabilită şi o codificare. Se spune clar: M1A în zona respectivă care înseamnă P+2 ca regim de înălţime. Acolo avem P+6 plus un R, un nivel retras, care s-ar încadra ca legalitate în zona specifică M1. Aici sunt nişte diferenţe foarte mici de nuanţe de care profită. Niciodată nu mi se răspunde concret la întrebări. Eu am cerut atât: aduceţi o planşă să vedem ce aveţi dumneavoastră, în birou, la urbanism. Este o planşă, nu mai mult”. 

Secretarul Floare Gaftone: „O să se pronunţe instanţa cu privire la legalitatea construirii acestui bloc, el este un P+7. Cert este că foarte mulţi cetăţeni din municipiu, de foarte multe profesii, nu neapărat arhitecţi, m-au întrebat despre acest bloc spunând că este o adevărată sfidare”.

Despre cum se construieşte la Bistriţa, Consiliul Local a discutat şi în şedinţa din octombrie. Timp Online a scris AICI dezbaterile pe această temă.

92 comentarii

  • Pentru Ion,
    Nu crezi ca se impune o verificare la primarie a acestui pug si in teren la fiecare imobil sesizat in unele comentarii, de catre organele competente si abilitate??
    Asta cred ca ar lamuri unele probleme.
    Esti f perseverent domnule Ion se vede ca te doare rau si te afecteaza aceste aspecte, asa ca se impune o adevarata verificare cacsa poti sa te linistesti si sa pot sa ti continui activitatea.
    O zi buna si la multi ani.

  • De ce nu lasati instanta sa-si spuna cuvantul?
    Toti sunteti atotstiutori, lasati dezvoltatorul in pace. Se va pronunta instanta si dup dati va cu parerea.
    Marius nu-i baga in seama pe toti.

  • Poate mă luminează cineva că eu nu mai înțeleg : secretara zice că nu are acces la PUG adevărat pt acest bloc , dar la altele pe care le_a semnat a avut acces ?
    Voi vă dați seama că dacă vrea un investitor sa vina la Bistrița și citeste comentariile astea ce crede ? Sau mai vine ,?
    Daca e real că s_a cerut expert de la Cluj sa vina sa ii lumineze pe urbaniștii bistrițeni după 5 ani , cred că au râs clujenii si cu dosul . Chiar atâta incompetenta ,? Pt ce mai ridica statul de plata daca nu își fac treaba ? Nu le e rușine nici să recunoască ?
    Mă mai întreb cum poate un consilier și fost viceprimar sa provoace un simplu cetățean si sa _l amenințe că îi afla ip_ul și implicit cine este doar pt că ăla l_a criticat ,? Și mă intreb cum ii poate afla ip_ul? Legal nu cred !!!
    Cu asta se ocupa un consilier , dle Peteleu ,???! Cu scris comentarii , cu provocări , cu amenintari voalate ??? Daca va plac provocările , va provocam noi cetățenii să vă faceți treaba !
    Găsiți pug adevărat și verificați toate construcțiile daca asta e preocuparea dvs acuma ! Dar sa nu rămână singură dvs preocupare că pe noi cetățenii ne deranjează mai tare că NU avem drumuri , că se cheltuie banii orașului pe investiții fara cap , că sunt străzi neiluminate public , că se fac zilele orașului 10 zile și noi nu avem după ce bea apa ,!
    Eu când v_am votat mi,_ati promis că vă ocupați de problemele orașului , nu de cancanuri ! Votul meu și al tuturor pe care ii pot influenta l,_atu pierdut definitiv !

  • Domnule ION, în primul rând eu nu sunt funcționar public. Consilierii locali sunt încadrați în categoria „funcții de demnitate publică alese”. Eu sunt ales de cetățeni și nu sunt angajatul primarului. Ce fac eu în Consiliul Local, fac numai pentru cetățenii acestui oraș și nu pentru interese personale sau de grup. Mai exact, pentru toți cetățenii acestui oraș. Nu cred ca și alții că dețin adevărul absolut dar tot timpul caut adevărul!
    Și ca să vă mai scap de niște presimțiri:
    1. eu (și nu numai eu) am documentația PUG care s-a supus dezbaterii Consiliului Local în noiembre 2013 și pot să-l pun la dispoziția tuturor celor interesați;
    2. eu (și nu numai eu) am și planșele UTR care au fost predate de către arhitectul șef în forma scrisă doar după 3 ani de la data ședinței de consiliu (decembrie 2016);
    3. inițiatorul Proiectului de Hotărâre pentru aprobarea PUG-ului a fost primarul și tot el a semnat și expunerea de motive; am și acest document care din terțe motive nu este publicat pe site;
    4. raportul privind aprobarea documentaţiei de urbanism „Actualizare Plan Urbanistic General al municipiului Bistriţa şi Regulamentul local de urbanism” este elaborat și semnat de arhitect șef, șef serviciu urbanism și șef servicu monumente; am și acest document care din terțe motive nu este publicat pe site;
    5. președintele de ședință și secretarul municipiului semnează proiectul de hotărâre aprobat în consiliul local.
    Referitor la o dezbatere bărbătească și publică pe tema PUG, eu nu v-am fixat nici o întâlnire ci v-am provocat la una. V-am și invitat să alegeți locul, data și ora.
    Toate bune!

    • Bravoooo!
      1. Inseamna ca ceea ce s-a supus dezbaterii este PUG adevarat. Felicitari. Deci il aveti.Il avea si gaftone si toata lumea.Bine!!!
      2. Am inteles de la gaftone ca i le-au dat dupa 4 ani..dar ma rog…ok..deci le aveti si pe acelea. Bine!!!!
      3. Primarul a initiat hcl ca e normal doar…Bine!!!
      4. Deci este semnat si raportul. Bine!!!
      5. Hangan si gaftone au semnat hcl. Bine!!
      No, acuma Peteleu, ghici ghicitoarea mea…..ce-au semnat??? Sa stim si noi? Am inteles ca ai acte..ca ai dezbatut…ca ai aprobat…ca drac..ca lac…..dar pe care PUG au dezbatut????
      No, acuma Peteleu, mai ghici o ghicitoare….ce a semnat Gaftone? Pentru care PUG?
      No, mah Peteleu, sa-ti spun eu ca nu vei ghici niciodata…pentru ca nici secretara nu stie ce s-a dezbatut si semnat. Ori daca vine dupa 3 ani vorba ta (dupa vorba ei 4 ani) si cere Pug de la urbanism nu inseamna oare ca in acesti ani (3 sau 4) a semnat certificate si autorizatii in necunostinta de cauza…Mai zic ca acesti 3 sau 4 a incasat si bani degeaba pe stat in birou si postind prostii….Mai zic mah Peteleu ca te-ai bagat ca musca…..si-ti mai zic ca am ales locul si data…la urne de alegerile locale….barbateste fireste…si cu IP-ul la mine….sa-ti iei cu tine IQ-ul…
      Deci! Unde este PUG adevarat? Cine raspunde la intrebare…merita sa fie consilier in locul lui Peteleu…

    • Si-ti mai zic ceva, domnule ales local, eu nu am presimtiri ca voi..eu am certitudini. Ce naiba ati dezbatut voi si ati aprobat cind toata zona industriala este incadrata in subzona functionala A2 – subzona activităţilor agrozootehnice,. De rasul curcilor….cine v-a ales cred ca nu stia faptul ca nu vreti/stiti sa cititi un PUG…Adevarul ca seamana cu o carte de colorat….

  • Stiti ca acum 2-3 ani era un joc online parca ..Pokemon Go. S-a aflat in sfirsit care este cel mai rar si pretios Pokemon. PUG ul Bistritei. Toata lumea a auzit de el, nimeni nu l-a vazut dar toti il cauta…

  • Si apropo doamna Gaftone….m-am uitat prin certificatele eliberate in 2015….si nu gasesc certificat cerut de Rognean…..oare de ce????? Pentru ca nu a cerut oare???Pentru ca mintiti????Sau dumneavoastra traiti intr-alt film…Intreb si eu. Ca daca este asa atunci se explica multe!!!Toate bune?

  • Domnule ION, limbajul dvs este unul suburban(istic) dar vi se potrivește de minune. Vă reprezintă. Ăsta sunteți. Atâta puteți. Cât despre ce s-a scris și s-a comentat până acum, dvs nu ați înțeles NIMIC. Apropo, nu e nevoie să vă luați IP-ul cu dvs că dacă mai scrieți mult vă apare și poza în comentarii. Și încă un apropo: eu am IQ-ul tot timpul la mine.

  • Cind nu le convine vad ca ameninta. Si eu am inteles ceva…ca nu gasitu un pug? Sau nu ste care este ala corectu. Oricum este mare debandada in consiliul local. Chiar nu stie nimeni ce sa votat! Au niste presimtiri. Ca vor trebui sa plateasva pentru incompetena lor..

  • Blocurile de la pompieri respecta PUZ-ul aprobat facut de noi investitorii.
    De calitatea blocurilor d lui Uungur cred ca ar trebui sa raspunda Inspectia in constructii au salarii babane dar nu se implica deloc si politia locala
    La multi ani.

  • Domnule Luci sau Vio sau d na luci , fa si matale un Puz si nu te mai boci atata, nu mai arunca cu jigniri .
    Daca esti corect trebuie sa ai si coloana.
    Semnaturile impotriva secretarei care s-au incercat a se aduna sau scrisorile anonime cu nume false facute cica de persoane anonime cu adresa la Lechinta (dar acolo nu se regasesc aceste persoane) nu ajuta pe nimeni.
    Fi barbat si daca esti corect totul va fi in favoare ta.
    La multi ani.

    • Mai dar voi pe Sieului ati cerut/facut puz? Acolo trebuia nu trebuia sa rezolvati locurile de parcare prin puz? Si regimul de inaltime chiar? Acolo linga linia ferata linga lama ati cerut puz? Pe mosilor ati cerul puz? Daca nu, atunci de ce? Daca acolo nu trebuie, in alte zone similare de ce trebuie? Sau nu e zona lui MS?? Numai ea cere puz? Si daca cere numai ea, de ce cere? Ceilalti inspectori sint mai prosti ca nu cer?

      Ei vedeti Domnule Peteleu, si la aceste intrebari ar trebui sa cereti raspuns, asta daca sinteti barbat cum ziceti. Traiasca Romania!

  • Mare disperare printre abuzatorii din primarie!! De ce sa faca puz? Sa va legalizeze voua/tie abuzul? Va spune instanta ca nu yrebuoe. Si procurayura ca a fost anuz(uri). Si plingerile la procuratura nu sint anonime!!!!

  • Doamna Gaftone, am cautat inca o data cum ati spus, si nu am gasit nici un certificat eliberat pentru adresa respectiva pe numele lui Rognean sau unei alte firme de-a dinsului. Concluzia.
    Mintiti in continuare!!! La multi ani.

  • Domnule Peteleu, tot respectul meu, sunteti printre putini cu coloana din CL.
    Nu renuntati mergeti mai departe, este important sa stim care este adevarul cu acest PUG, unde si cine a gresit.
    Intr o sedinta de CL nu poti sa vezi fiecare zona , toate indicativele, ar trebui o sedinta numai cu pug ul. Dar cine instrumenteaza acest pug trebuie sa raspunda, cine l a receptionat .
    Cum l a receptionat, ce a vazut,
    Am inteles ca s a predat dupa 3 sau 4 ani, cine raspunde de acest lucru?
    Unde a stat ascuns?
    Ce s a intamplat in acest timp?
    Cum poate o adresa a celui care a facut pug-ul sa vina cu alte precizari pe anumite zone, dupa ce acesta s a aprobat?
    Nu toate modificarile se aproba in CL?
    Domnule Peteleu este adevarat ca , nu ati avut cum vedea fiecare detaliu din pug la sedinta, poate nici nu s a dorit acest lucru dar trebuie obligatoriu elucidat acest aspect cu mai multe pug uri si cu modificarile suferite pe parcurs, cine le a facut si cu ce interes?
    Daca inspectori de la urbsnism au fost consultati inaite de aprobare si ce dovezi exista in acest sens?
    Daca nu au fost consultati inseamna ca sunt degeaba, niste marionete care executa ordinele primite. Este adevarat ca, orice act se semneaza de catre sefi nu pot trece mai departe doar cu semnatura unui inspector dar si acestia trebuie sa raspunda. De ce nu au sesizat aceste aspecte daca exista?
    De frica de a nu si pierde serviciul?
    Cred ca o verificare a organelor abilitate ar face lumina.
    Mergeti mai departe.Am auzit ca presiunile sunt f mari la urbanism din partea unor investitori care arunca cu gunoi, ei insisi fiind in culpa.
    La multi ani la toti de ziua Romaniei.
    Si apropo, arhitectul sef are pregatirea necesara , pos universitare de arhitectura cred ca poate raspunde la toate intrebarile pentru a se face lumina.

  • Vad ca si dumneata domnule Ion esti pe pozitie de 1Decembrie, de ce nu te duci la primarie sa le ceri socoteala ai acest drept. Crezi ca amenintand rezolvi ceva.
    Lasa procuratura domnule Ion … sa si faca treaba.
    La multi ani.
    Apropo in ce zona construiesti ca vad ca o anumita persoana te deranjeaza?. Singur domnule asa zis Ion te dai de gol.
    Daca nu se respecta autorizatiile este serviciul de politie locala, ispectia in constructii sa si faca treaba si sa le dea jos, amenda mare etc.

    • gigi…cel mai consecvent
      Stiti unde construieste ion duamna? Pe strada Somesului! Ce ziceti de asta?
      Si aici problema nu este de respectarea autorizatiilor, ci de cum si de catre cine s-au eliberat fara respectarea prevederilor PUG!!!!

  • Lasati mai comentariile…….si mergeti la parada……bucurati-va de ea..ca e ultima care o prindeti in functiile actuale….si duamnele de la primarie…si domnii alesi local……La multi ani dragilor.

  • Nu sunt niciuna din persoanele invocate , sunt unul cu care ti ai fumat trabucul si iti spun ca, faci gafe dupa gafe luciene.

  • ai uitat de metropolis in parc si pe libertatii, de larionesii, de blocurile de pe mosilor care nu au distante, si nu in ultimul rind de gradinita de pe balcescu, si de multe multe altele…cu certificate eliberate fara puz si ulterior duamna le cere puz….La multi ani!

  • Am vazut tot felul de comentarii. Am vazut ca dl. Peteleu a intrat in polemica si in jocul celor din Primarie. Acuma este obligatoriu ca domnul Peteleu sa elucideze acest mister, cu celeritate, profesionalism, grija fata de cetatean si echidistanta. Aceasta este provocarea pe care, noi cetatenii de care sper ca are atata grija, il somam sa o ia in serios. Prea multe s-au spus. Indiferent ce va descoperii, indiferent cine este in culpa, dl. Peteleu este obligat sa ne comunice rezultatul anchetei, referitoare la acest PUG, ancheta pe care dinsul o va face cu siguranta! Asteptam cu mare interes, si mai spun ca, daca nu se va intimpla asta, eu personal si toti cei pe care pot sa-i influientez, vom vota cu PSD. Domnule Peteleu va doresc numai bine, putere de munca, si fiti un profesionist pana la capat asa cum va stiu.

  • Sa speram. Desi nu cred ca se va intimpla asta!! Citeam zilele trecute in Gazeta de Bistrita ceva despre el. Oare mai sta in ANL? Ia cititi linkul de mai jos:http://gazetadebistrita.ro/cu-venituri-de-9-000-de-lei-pe-luna-sta-in-locuinta-pentru-tineri-viceprimarul-bistritei-ioan-peteleu-locuieste-in-anl/
    Pai daca este adevarat ce incredere in anchetele lui sa avem, ca doar secretarul aproba lista cu repartitiile? Ce echidistanta. O sa vina cu siguranta iarasi cu ceva amenintari (ceva cu IP) si cu niste explicatii fantasmagorice (ceva cu IQ). E moarta in papusoi.

Apasă aici ca să comentezi

Reguli pentru comentarii. Click aici.

GA vertical

Carliont

KissFM

KISS FM

Titlu Articole Recente

Articole recente

Titlu Comentarii recente

Comentarii recente

CleverADS