Firma SC Carion SA România, condusă de Knobloch Ovidiu Eugen, s-a înfiinţat în anii 2000, în 2010 transformându-se în SC Carion System SA. Deşi potrivit Oficiului Naţional al Registrului Comerţului firma avea ca obiect de activitate principal „comerţul cu autoturisme şi vehicule uşoare sub 3,5 tone”, a început să practice şi alte activităţi aducătoare de profit. A înfiinţat aşa-numitele grupuri de persoane care să se ajute, vezi Doamne, reciproc, să achiziţioneze imobile, să facă lucrări de reabilitare a unor construcţii sau chiar să cumpere materiale.
Pentru a fi „ajutate”, firmele sau persoanele fizice, completau o cerere de aderare la un grup, precizau ce anume vor să cumpere, ce perioadă au de gând să participe la grup şi plăteau o „taxă de aderare” care reprezenta 1,6% din valoarea bunului solicitat (suma solicitată) plus TVA şi o garanţie imobiliară.
După ce erau accceptaţi în grup, primeau aşa numitul „certificat de participare” la un grup de minim 150 de persoane şi maxim 300, efectiv stabilit direct proporţional cu numărul de luni ale perioadei de derulare a contractului (150 de luni) Odată intraţi, participanţii aveau obligaţia să plătească rate lunare în cuantum de 0,67% din valoarea actualizată a bunului specificat în cererea de aderare, un comision de 0,3% din valoarea actualizată a bunului plus TVA, acesta reprezentând remuneraţia firmei Carion pentru administrarea grupului. În plus, mai aveau de plată prime lunare pentru asigurare de deces, prime lunare de asigurare a bunului cu care s-a efectuat garanţia până la achitarea integrală a obligaţiilor faţă de grup, comisioane bancare percepute de instituţiile financiare pentru plăţile efectaute prin intermediul lor, etc.
În regulament, la capitolul „întârzierea plăţilor, excluderea şi executarea”, firma Caion a trecut că percepe „dobânzi de întârziere tuturor participanţilor care întârzie achitarea obligaţiilor de plată la scadenţă în cuantum de 55% pe an aplicabil la obligaţiile restante”, mai ceva ca şi cămătarii.
Ca şi cum nu ar fi fost de ajuns toate aceste condiţii aberante, ca să intre în posesia banilor de care aveau nevoie, participanţii la grup semnau că acceptă să le vină rândul la luat bani în urma unor extrageri (un fel de loterie) periodice. Firma Carion a stabilit, prin regulamentul său de funcţionare, că va organiza şedinţe publice numite „întruniri” şi că acolo va extrage beneficiarii sumelor adunate de la tot grupul, fără să menţioneze ritmicitatea acestora. În plus, firma Carion funcţiona şi într-un sistem MLM în sensul că persoanele care atrăgeau clienţi beneficiau de anumite facilităţi. Unii, de bună credinţă, au aflat prea târziu în ce s-au băgat şi au regretat că au atras în cursă şi oameni nevinovaţi.
Avocata Delia Mihaela Magdea, membră a Baroului Bucureşti, ne-a explicat că firma Carion a reuşit să atragă foarte mulţi clienţi şi din Bistriţa-Năsăud, numărul lor fiind de circa 400 potrivit unor surse neoficiale.
„Eu am înţeles că sunt 15.000 de clienţi din toată ţara şi circa 400 din Bistriţa-Năsăud, dar nu sunt cifre oficiale. În orice caz, atât de mult a reuşit Carion să-i înrobească pe oamenii care au aderat la aceste grupuri încât mulţi au ajuns în situaţia de a nu-şi mai putea achita ratele. Cred că am putea să-i numim fără probleme pe cei de la Carion cămătari”, a spus Delia Mihaela Magdea.
Ea a explicat că, de exemplu, o firmă din Lunca Ilvei a aderat la unul dintre grupuri, grupul 3 cum apare pe certificatul de participare (foto jos), solicitând 34.000 de lei. Cei de la Carion i-au cerut să garanteze împrumutul, iar firma din Lunca Ilvei a prezentat un contract de garanţie imobiliară, oferind o casă gaj.
„Era casa părinţilor asociatului firmei din Lunca Ilvei, dar Carion nu era interesată cine vine să garanteze şi ale cui sunt imobilele. La un moment dat, oamenii din Lunca Ilvei – care au aderat la grup – nu au mai plătit fiindcă ratele erau înrobitoare (de la nişte penalităţi de întârziere s-a ajuns la dobândă de 55% pe an), iar casa cu care au garantat intrarea în grup au demolat-o. Atunci, neavând ce să execute, firma Carion s-a întors împotriva notarului care a autentificat contractul de garanţie imobiliară. Eu şi colega mea, Mihaela Letiţia Morar, am fost angajate de domnul notar să-l reprezentăm în această cauză”, a spus avocata.
Potrivit sursei citate, firma Carion i-a cerut notarului să plătească anumite daune pentru că a autentificat contractul de garanţie imobiliară.
„Carion l-a chemat în judecată pe domnul notar ca să le plătească lor debitul, comisioanele, dobânzile şi tot ce datora, practic, această firmă. Îi cereau între 50.000 şi 60.000 de lei, o sumă mare. Între timp, domnul notar şi-a dat seama că ceva nu e în regulă cu această firmă care prestează un fel de activitate bancară pentru care are nevoie de aviz. Dânsul a făcut adresă la Banca Naţională a României. BNR i-a răspuns (foto jos) şi l-a informat că această firmă, Carion, nu are avizul BNR pentru aşa ceva şi nici nu este înscrisă în Registrul instituţiilor financiare nebancare din România al BNR. Ca să faci aşa ceva, activităţi financiar-bancare, ai nevoie de avizul BNR. Cu acest răspuns, domnul notar a venit la mine şi la colega mea Mihaela Letiţia Morar (membru al Barolului Cluj). Noi am verificat obiectul de activitate al firmei Carion pe site-ul Ministerului de Finanţe şi am văzut că, în 2003-2004, când s-au încheiat aceste contracte, avea ca obiect de activitate comerţul cu autoturisme. Având şi răspunsul BNR, am solicitat în instanţă nulitatea absolută a acestor contracte încheiate de Carion şi implicit nulitatea absolută a contractului de garanţie imobiliară. S-a suspendat procesul pe care îl avea domnul notar, s-a disjuns, s-a format alt dosar în care s-a solicitat nulitatea absolută a celor două contracte de tip Carion şi de garanţie imobiliară”, a spus Delia Mihaela Magdea.
Acţiunea a fost deschisă la Judecătoria Bistriţa, ca instanţă de fond, dar aceasta a respins acţiunea intentată de cele două avocate, la fel şi Tribunalul Bistriţa-Năsăud, ca instanţă de recurs.
„Atunci noi ne-am gândit că e momentul să încercăm o acţiune şi pe principiul specialităţii la Cluj, acolo unde Carion are sediul. Ne-am dat seama că firma nu funcţionează legal şi nu am vrut să renunţăm aşa de uşor. Am deschis proces la Judecătoria Cluj-Napoca. Surprinzător şi această instanţă ne-a respins acţiunea, dar am ajuns la Tribunalul Comercial Cluj care, în final, ne-a admis acţiunea. Instanţa a constatat nulitatea absolută contractului încheiat între SC Carion şi firma din Lunca Ilvei, respectiv nulitatea contractului de garanţie imobiliară subsecvent. Sentinţa e definitivă şi irevocabilă”, a spus Delia Mihaela Magdea.
Avocata spune că, deşi împreună cu colega ei a luptat aproape trei ani împotriva acestei firme din Cluj şi a considerat sentinţa dată de Tribunalul Comercial Cluj drept o victorie profesională, nu şi-a dat seama nici ea, nici colega ei de impactul acestei victorii.
„Văzând sentinţa pe portalul instanţelor, au început mai mulţi oameni să-l contacteze pe domnul notar. În prima fază, l-a contactat cineva din Făgăraş care apoi m-a contactat pe mine. M-au sunat apoi oameni din Maramureş, din Târgu Mureş – chiar am şi acum oameni cu dosare la Cluj. Am înţeles că sunt circa 15.000 de oameni, firma funcţionând de vreo zece ani. Cei din Târgu Mureş sunt disperaţi. Acolo le-au scos la licitaţie publică locuinţele şi la acea licitaţie publică participa tot această firmă. Clienţii Carion au ajuns chiriaşii firmei şi acum mulţi plătesc chirie pentru a putea sta în casele lor. Pe toţi i-am sfătuit să deschidă acţiuni în instanţă şi să anuleze aceste contracte”, a spus ea.
Delia Mihaela Magdea spune că şi aceste persoane s-au adresat BNR şi toate au primit acelaşi răspuns, respectiv că firma Carion nu are dreptul să presteze activităţi financiar-bancare, iar potrivit OUG nr. 99/2006 privind instituţiile de credit şi adecvarea capitalului, „desfăşurarea de activităţi interzise (…) pe contul unei entităţi care nu este instituţie de credit constituie infracţiune şi se pedepseşte cu închisoarea de la 2 la 7 ani”.
„Pe mine mă uimeşte că BNR nu are nicio altă reacţie. Le-a răspuns tuturor celor care au semnalat BNR situaţia firmei Carion le-a dat aceleaşi răspunsuri, că nu e legal ce face firma aceasta, dar nimic mai mult. Îi lasă să funcţioneze mai departe”, a spus avocata.
Ea a spus că firma clujeană continuă să funcţioneze şi în prezent. „Contracte nu ştiu dacă mai încheie, dar sunt persoane care mai plătesc. Noi am dorit să facem public acest caz fiindcă, în curând, firma aceasta s-ar putea să dispară, iar oamenii să rămână cu buzele umflate. Sunt persoane care au mai multe contracte semnate, dar până acum nu au primit niciun leu întrucât banii se acordau prin tragere la sorţi. Aşa că atragem atenţia oamenilor să nu îşi asume riscul să mai încheie contracte cu această firmă”, a spus Delia Mihaela Magdea.
Avocata spune că reprezentanţii firmei Carion au angajat o societate de avocaţi şi s-au apărat invocând faptul că au încheiat cu oamenii contracte de mandat, dar cele două avocate au reuşit să demonstreze că nu poate fi contract de mandat atunci când se percep dobânzi, penalităţi şi majorări de întârziere, astfel reuşind să câştige procesul de la Tribunalul Comercial Cluj.
Din păcate, sentinţa dată de magistraţi nu se aplică tuturor celor care au contracte, doar celor care au deschis procesul, mai spune Delia Mihaela Magdea. Fiecare om va trebui să deschidă proces şi, cel mult, să invoce faptul că există un precedent, sentinţa obţinută la Tribunalul Comercial Cluj.
Aceasta este prima sentinţă definitivă şi irevocabilă obţinută la nivel naţional împotriva unei firme care, sub diverse umbrele pretins legale, reuşeşte să stoarcă bani de la persoane neavizate şi mult prea credule.
Cristiana Sabău
bravo, tot asa. vrem sa vedem si cu bancile la fel…
Felicitari d-nei avocat Magdea si cat mai multe succese!
Acest succes va regrupa echipa de avocati de la Cluj care reprezinta o formidabila echipa. Victoria in fata unei astfel de echipe a reprezentat doar o conjunctura favorabila si nu poate constitui o practica. Specializarea si competentele sunt net in favoarea echipei din Cluj ceea ce i-a recomandat si ii recomanda ca fiind cea mai puternica firma de avocatura din regiune
Jealous much?:) Si pe viitor fiti atenti la regruparile astea…Too many cooks spoil the broth :).
[…] de oameni au ramas fara avere a fost invinsa la Tribunalul Comercial Cluj de doua avocate, anunta timponline.ro. Activitatea firmei continua insa, iar oamenii legii spun ca fiecare pagubit in parte ar trebui […]
Felicitari, colega! Cu siguranta ai facut mult bine unora, prin faptul ca ai facut public cazul. Pentru asemenea rezultate merita toata munca depusa. Mult succes si pe mai departe!!
Multumesc foarte mult pentru acest articol publicat!
Sunt in aceeasi situatie. Am incheiat un contract cu firma Carion prin care mi-am achizitionat un imobil care este gaj la ei pana voi achita toata suma plus comisioanele de administrare aferente. Am platit toate ratele la zi pana in acest moment, imprumutandu-ma de bani ca sa fac fata. Am sunat la Cluj si i-am rugat sa gasim o solutie deoarece eu nu mai pot plati data fiind situatia de criza in care ne aflam, iar veniturile mele fiind aproape 0. Mi-au explicat ca nu se poate face nimic si ca trebuie sa-mi platesc ratele asa cum sunt. Mentionez ca la vremea cand am incheiat contractul ni se spunea ca daca achitam mai multe rate o data, sau toata suma, vom plati comisionul o singura data. Ma gandeam sa fac un imprumut de la un prieten si sa achit toata valoarea. Acum mi se spune ca indiferent cum vreau sa platesc, in rate sau toata suma, trebuie sa platesc si comisionul care nu este de neglijat, pentru fiecare rata in parte.
Sunt disperata… nu mai am nimic, nu mai pot plati si sunt in situatia de a-mi pierde casa.
Conform contractului se poate ingheta o perioada, doar daca nu ai primit indreptatirea….Daca ai facut un contract prea mare, nu e vina lor….eu sunt foarte multumita de ei. Am intarziat si eu cu ratele uneori, si nu a fost nici o problema. Unele afirmatii nu sunt corecte. In contractul pe care il semnezi se stipuleaza tot. Evident ca ai drepturi si obligatii, daca le respecti totul e in regula. Ma incadrez in categoria clientilor multumiti.
Ofer imprumuturi pe termen scurt, mediu si lung. Noi
stiti dumneavoastra utilizari si transferuri our sunt asigurate de catre o banca
pentru siguranta tranzactiei. Pentru toate solicitarile dumneavoastra
propuneri de rata si cantitatea de plati
si va fi ajutorul dumneavoastra. În cele din urma, pentru a întelege mai multe, va rugam sa ma
Alaturati-va adresa alinbaunaure11@gmail.com
tanar, pe care doriti sa creati o afacere, pe care doriti sa se stabileasca datoriile.
Ai nevoie de bani pentru asta.
gasi un imprumut cu rate mai mici si grave
dar au fost respinse de mai multe ori, iar acum bancile nu stiu de unde sa afisezi picioarele tale.
Daca da, vino la mine si sa fie fericit in mai putin de 72 de ore.
Imprumuturile variind de la € 2000 la 2.500.000 € alinbaunaure11@gmail.com
si eu am avut proces cu cei de la carion ,dar avocatul fiind coleg de facultate cu avocata de la cluj ,a pierdut procesul ,chiar daca am avut de BNR acel act ca sunt in afara legii ,(dar banii i a luat -avocatul ,si nu putin ) ,acum platesc chirie ,din pacate a avut un rol foarte important si notara ,care era in combinatie cu unul cei mari de la carion
Poate cineva sa-mi puna la dispozitie un regulament de functionare al Carion si o cerere de aderare ? Doresc sa le studiez inainte de a-i da in judecata si nu am decat Certificatul de Participare (restul actelor nu le gasesc).
Va multumesc.
E-mailul meu este smartconideal@yahoo.com
Am fost si eu ademenita de aceasta firma in anul 2006. Nu am garantat cu nici un imobil, dar am platit si eu aprox.10.000 lei, dupa care am intrerupt platile. Atunci mi s-a spus de catre o domnisoara tare buna in a te lamuri despre buna intentie a acestei firme, ca daca intrerup platile, imi voi putea recupera din suma achitata cam 60% dupa 10 ani ( ca pe aceasta perioada era facut contractul). In august 2016 se implinesc cai 10 ani si sunt curioasa ce suma voi putea recupera, daca voi putea recupera ceva.Daca stie cineva cum ar trebui sa procedez, rog sa ma anunte pe mail-ul siminafilip@yahoo.co.uk. Va multumesc.
Buna ziua,
Din propria experienta va spun ca parintii mei au „participat” cu aproximativ 49.000 de lei acum 13 ani.(sa ne gandim ce valoare aveau atunci banii).
Iar acum au primit de la Carion o instiintare ca se va restitui suma de 2700 de lei,adica egal cu 0.
Si eu ma intreb daca are sens sa consultam un avocat.
Multumesc
valivali1234@yahoo.com. Trimiteti-mi datele de identficare ale
contractului si va spun ce aveti de facut. Am castigat nulitatea absoluta si la Inalta Curte de Casatie si Justitie. Toate cele bune.
Si eu am participat….dar mam retras..trebuia sami iau bani in noiembrie 2017..dar mi sa spus ca au conturile blocate …dupa care nau mai raspuns la tef..au disparut.. Unde e dreptatea …Ce se intimpla in tara asta. SI Pina unde vor sa ajunga .. Exista cineva sa faca lumina in acest caz…???
Buna ziua la fel am patit si io am si eu un contract din 16.05.2007 nu raspunde nimeni la telef daca aveti un nr va rog lasatimi si mie
Popor de pleșcari,amatori de chilipiruri,prosti,neinstruiti financiar,ca să nu spun neinstruiti in general.
Așa că trebuie !
Unde si pe cine ați auzit voi ca da ceva degeaba?
Mult ,ieftin,bun si Moș Crăciun nu există .
În mod sigur nu există în capitalism.
Ați vrut să vă îmbogățiți peste noapte,case mari cât „Casa Scânteii”, masinoaie cât tirurile,nu va mai satura dracul proștilor.
Ați luat țeapă după țeapă,ba cu Caritas ,ba cu FNI ,ba cu alte firme.
Nație proastă și lacomă.
Tatal meu a primit o citatie ca martor la aceasta firma . Nu inteleg la ce se refera , deoarece tatal meu nu a scos niciodata nici un ban de la nici o banca !
Buna ziua,as vrea si eu un nr de tel de la această firmă,am și eu de recupetat niste bani. Va multumesc
Buna ziua, am și eu de recuperat bani de la această firmă. Am trimis o cerere și am primit răspuns: firma are conturile blocate și nu poate să efectueze operațiuni. Cum să procedez în continuare. Mulțumesc.
Aceasta este dovada clara cat de prosti sunt romanii. Asa sunt pacaliti si la vot. Pun botul la tot felul de minciuni.
Mda… Unora le place doar in grup. Isi cam merita soarta.
Carion a fost intrerupt pentru că făcea concurență băncilor, datorită dobânzilor mici practicate. Daca îți cunosteai limitele, nu erai lacom și ”te întindeai cât îți e plapuma” aveai numai de câștigat, mai ales cei din grupurile auto.
exista vreun birou de avocatura care apreluat acest caz in intregime?
daca da,as putea avea un nr.tel.?
buna ziua. Am si eu un contract cu carion am facut contractul pe data de 09.05.2006 . Am platit rate timp de trei ani si nu ne a dat nimeni nici un ban. Am facut o cerere la adresa carion ca vrem sa ne oprim si sa ne dea banii inapoi. au zis ca nu poate sa dea banii inapoi acuma, numai cand se termina valabilitatea contractului, cei 150 de luni. am fost de acord. In anul 2018 noiembrie se termina cele 150 de luni. Am o intrebare va rog sa raspunde cineva cine a fost in situatia asta .o sa imi dea banii inapoi sau trebuie sa ma duc la un avocat.
Salut!
La fel am patit si eu. ati mai reusit sa rezolvati ceva cu ei?
Buna ziua, eu sunt un ,, caz fericit,, an luat mai multe credite de la ei ,iar cele din urmă doua la număr ,o căsuță si un apartament cu care am gajat. Anul trecut, mai aveam de plata vreo 3000 ron. , dar numai rusesc sa dau de nimeni ca sa fac plata si sa scot de sub gaj
Buna ziua. Am un contract din noiembrie 2006 cu Carion. Am platit timp de 3 ani dupa care n am mai reusit sa le platesc. Am solicitat returnarea sumelor achitate, am reusit sa discut cu o doamna, care mi-a spus sa revin in 2018, anul cand se incheie perioada de derulare al contractului. Bun. I am sunat in octombrie 2018, mi au zis ca doar in 2019 vor plati.
Intrebare
Poate cineva sa-mi ofere un contact de la avocata care a castigat proces impotriva lor?